[Documentaire] Staline - Le Tyran Rouge

Oh putain sa mère je KIFF ce documentaire *-* Regardez-le en entier si vous êtes fan d'histoire :3 Franchement il est VRAIMENT instructif et tout :3
Les 6 premières minutes *o*

Staline et Mao ont fait plus de morts qu'Hitler... Mais ça, personne le sait.
Napoléon aussi a fait énormément de morts. Si on compte les civils et les militaires, on est pas loin de l'Holocauste. Et à l'époque, l'Europe n'était pas aussi peuplée qu'en 1939. Ce serait intéressant de voir en pourcentage qui a fait le plus de dégats...

Pour ce qui est des 6 premières minutes... On dirait la Corée du Nord >< J'admire la capacité des gens à penser par eux même...

Reportage intéressant

Sérieux tu as tellement raison xD En fait, vu que Staline est le vaiqueur de la Seconde Guerre, on le voit plus comme un héro mais au fond il était bien pire qu'Hitler. Hitler a fait l'extermination des Juifs, certe, mais il n'a pas tué d'Allemands. Staline a carrément tué son peuple, il a décimé l'Ukraine (Ça me fait rigoler car c'est pour ça qu'auj l'Ukraine se fait envahir.. mdr) Donc oui, Staline était bien pire qu'Hitler.

Quand tu penses à ça Staline était complètement parano donc voilà c'est nawak comment on peux penser que Staline est la bonne personne xD
Au fond c'est lui le pire..

On en parle d'Hiroshima et de Nagasaki ? juste vu pour un test de la Bombe Atomique par les Américains, qui étaient déçus pensant faire plus de morts. En terme de crime contre "l'humanité" ils sont bons aussi (mais ça on en parle pas hein vu que ce sont les gentils de la guerre xD).
Sinon il faudra que je le continue

L'Histoire est écrit par les vainqueurs. Sais-tu combien de crimes ont été commis en Afghanistan et en Irak? Un paquet ! Et Guantanamo? Les prisons secrètes? Ou même le soutien français pour certaines dictatures africaines...

Sans compter que le procès de Tokyo est une grosse blague...

C'est trop ça xD En même temps le conflict en Irak a été carrément controlé par les médias, ils ont montré une guerre propre mais au final la guerre c'est la guerre quoi mdr

Tu prends les chaines américaines et les chaines Irakiennes c'était pas le même trucs qu'ils montraient et pourtant, les deux mentaient.

Quand on dit que les médias ont de très fort pouvoirs c'est vrai. Il faut savoir ou chercher nos sources.
Les médias sont sans aucuns doutes les plus forts moyens de propagande au monde xD

Vrai, mais ce sont aussi les contre pouvoirs idéals. Ils servent aussi à dénoncer la corruption des politiques par exemple, ils montrent les dysfonctionnements du système... Le problème aujourd'hui, par contre, c'est que les médias sont beaucoup plus sur le sensationnel qu'autre chose ! Et ils sont très mono-idée : dès qu'il y a une information hyper importante, ça eclipse tout le reste.

Ex : durant Charlie Hebdo, on nous a bassiné avec ça pendant 2 semaines, alors que pendant ce temps, au Nigeria, y'avait plus de 2000 morts massacrés par des extremistes religieux. Idem pour ébola, on en entend plus parler, mais ce n'est pas fini pour autant ! Y'a énormément d'exemples comme ça. Ce qui est important, c'est de ne pas se contenter du journal de 20h, mais d'aller chercher les infos dans différents journaux 1. pour avoir un maximum d'infos diverses et variés, et pas seulement les gros titres, et 2. pour avoir aussi plusieurs points de vue sur la question, et donc éviter la manipulation des foules.

C'est pas un secret que les médias contrôlent la population, le problème c'est que tout le monde le sait mais tous l'accepte, des bons robots de taille. C'est pas forcément que négatif, en diminuant l'importance des conflits ça permet de maîtriser la population de manière a ne pas sombrer dans la panique et l'anarchie.

Après si on revient sur Staline et Hitler, certes ils ont fait beaucoup de morts mais ils ont permis une avancée non négligeable de la technologie. Staline a permis a la russie de devenir une superpuissance capable de s'opposer aux USA, on peut dire ce qu'on veux mais il a conduit la russie a son âge d'or, il peut être considéré comme un héro.
Hitler quand a lui, je sais pas si vous savez le niveau technologique qu'il a pu atteindre, je vous rappel que si l'Allemagne n'avait pas perdu en 45, elle aurai eu l'arme atomique avant les USA, c'est d'ailleurs grâce a elle que ces derniers on pu l'avoir. Alors sont-ils uniquement des dictateurs tueur de millions de personnes ? Clairement pas, sans eux le monde aurait été bien moins développé qu'aujourd'hui, sans oublier que la guerre est une des meilleurs manières d'obtenir de nouvelles technologies.

Un héro qui a tué 18 million de personnes.. ._.

Hum... Amariyo n'a pas tord, dans le sens où effectivement, technologiquement parlant, il y a eu de nombreuses avancées.

MAIS cela ne se limite pas à Hitler ou Staline. Et malgré les avancés, on ne peut pas les considérer comme des héros, simplement parce que ce ne sont pas les seuls responsables de tout ça (c'est plus une conséquence logique des évènements qu'autre chose).

Je m'explique : chaque guerre, quel qu'elle soit, a vu des avancées technologiques. Que ce soit les guerres Napoléoniennes, la guerre des deux roses, la guerre de Sécession... Même la première guerre mondiale avec l'aviation et les chars. Donc dire que Hitler et Staline ont été à l'origine des avancées est faux. C'est simplement une conséquence de la guerre, et la volonté de surpasser la personne en face. L'existence du pays et la vie des soldats en dépend, donc la motivation est là.

Pour ce qui est de l'"âge d'or" de l'URSS. C'est plus une question de lutte idéologique qu'autre chose. Il y a eu ses avancées pour les mêmes raisons que ci-dessus : il y avait une guerre (idéologique, de l'information, pas sur le terrain... quoi que), mais c'était quand même une guerre.

On peut dire qu'il y a aussi eu beaucoup d'avancées pendant le siècle des Lumières ! Il y a des avancées à partir du moment où une rivalité ou un volonté de s'émanciper existe. Si l'Allemagne n'avait pas été autant ridiculisée lors du traité de Versailles, la 2nd Guerre Mondiale n'aurait jamais eu lieu, et toutes les avancées que l'on connait auraient mis beaucoup plus de temps à exister.

En bref, tout n'est qu'une question de contexte et de motivation. Cela ne fait pas de Hitler et Staline des héros. Juste des gens très intelligents qui ont été capable d'exploiter les événements à leur avantage.

Mouais bon Staline et Hitler c'était pas des érudits non plus hein xD..

La connaissance est certes le pouvoir, mais la capacité à manipuler les foules également Hitler était très intelligent à sa façon : il a designé un ennemi commun pour l'Allemagne et rassemblé tout le peuple (un peu ce que le FN fait avec les immigrants en France si tu veux). Mais contrairement au FN, Hitler a quand même réussi à arriver à la tête du pouvoir. Donc même si ses opinions étaient mauvaises, il n'en reste pas moins intelligent, à défaut d'avoir de nombreuses connaissances.